Помощь малышу

(Лечение и реабилитация ребёнка с диагнозом ДЦП)

English version                       ВКонтакте Facebook Страница в Google+ Одноклассники Twitter E-mail

Профиль

Translate this page!

Меню сайта


Помогите!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Поиск


Категории раздела
Всё о Саше Карус [6]
Друзья Саши [39]
Интересные места [711]
Китай, Россия, весь Мир
Блог Alya [1]
Traditional Chinece Medicine - TCM Helth News [148]
СМИ китайская медицина
Газета "Вместе с Вами г.Хабаровск" [51]
Планета Детства. Блог Психолога Донкан И.М. [7]
советы психолога
Советы Педиатра. [14]
Блог ведет врач- кандидат медицинских наук Богданова Анна
Лечение в Китае [950]
Лечение в Китае. Лечение ДЦП, аутизм, алалия, диабет.
Harbin China News [121]
Harbin Heilongjiang China News Nanmunan
Клиника Наньмунан Харбин Harbin Heilongjiang China Nanmunan [126]
Клиника Наньмунан Харбин Лечение в Китае Harbin Heilongjiang China Nanmunan Harbin, Heilongjiang, China, News, Nanmunan
Наш опрос
Оцените мой сайт
Всего ответов: 831
Наши друзья
  • Портал Хабаровского края
  • Телекомпания "Губерния"
  • ГТРК "Дальневосточная"
  • Отдых, туризм и лечение в Китае.
  • ООО "Эком-Технологии"
  • Главный 301 госпиталь НОАК Пекин"
  • Traditional Chinese Medicine Center "NanmuNan"
  • Главная » 2012 » Сентябрь » 12 » Путешествие в Тибет, Как самостоятельно поехать в Тибет, лечение в тибетском монастыре
    12:12:02
    Путешествие в Тибет, Как самостоятельно поехать в Тибет, лечение в тибетском монастыре

    Самостоятельные поездки в Тибет

    К сожалению, совершенно самостоятельной поездки в Тибет совершить не получится из-за политики китайских властей и статуса Тибета, как особой территории КНР. Путешествия в Тибет без официального разрешения Тибетского Туристического Бюро (Tibet Tourism Bureau – TTB Permit) невозможно. Однако, вы можете приобрести тур в Тибет либо в Катманду либо в Ченгду, вся операция займет у вас от 3 до 5 дней и зависит в основном от набора туристическим агенством группы. Индивидуальные пермиты (разрешения на посещение Лхасы и окрестностей) могут быть также оформлены в агенстве, но возможность этого зависит от текущей политики китайских властей на данный момент, которая меняется в отношении Тибета весьма часто и непредсказуемо.

              

    Лхаса. Потала.                                                                    Озеро Нам Тсо.

    Получение Разрешения на посещение Тибета в Катманду.

    Чтобы получить разрешение на посещение Тибета в Катманду, вам придется обратиться в местное туристическое агенство, предоставив паспорт (лучше, если в нем не будет китайской визы, поскольку в китайском представительстве, ее так или иначе могут аннулировать, в случае, если на данный момент индивидуальное посещение Тибета запрещено, таким образом, вы можете потерять деньги, заплаченные за получение китайской визы в Москве или другом месте). Как уже было сказано, политика китайских властей в отношении Тибета меняется очень часто и на момент вашего прибытия индивидуальные посещения Тибета могут быть, как разрешены, так и запрещены, в последнем случае, вам придется ждать набора группы в Тибет, и вы получите одну групповую визу на китайском языке на всех. В этом случае, вам будет необходимо въехать в Тибет и выехать из Тибета вместе с вашей группой. Так или иначе, вы будете вынуждены фактически купить тур в Тибет, который изначально будет включать в себя такой минимум, как транспорт по вашему маршруту и услуги Гида сопровождения,  впрочем, сравнительно недорогих групповых туров в Катманду продается достаточно, практически в любом туристическом агенстве Тамеля вам такой предложат. Обычно такие недорогие туры полностью покрывают потребности туристов, следующих в Тибет по стандартному маршруту Лхаса – Гьянце – Шигатсе. В случае если, вы хотите поехать в отдаленный район Тибета, вам потребуются специальные разрешения на посещение большинства таких районов и ценообразование на такие туры обычно существенно выше и иногда становится сравнимо со стоимостью, предлагаемой Российскими агентами. Поэтому, если вы намереваетесь поехать, например, в Западный Тибет, вам лучше организовать такую поездку уже из Лхасы, покупая тур в Тибет там и таким образом минуя непальского посредника. Это конечно имеет смысл только в том случае, если вам удастся получить индивидуальный пермит либо в Катманду, либо в Ченгду и приехать в Лхасу, не покупая тур в Тибет вовсе (то есть в этом случае вы покупаете только TTB Permit в Лхасу). К сожалению, выяснить текущие китайские правила в отношении Тибета, возможно будет, только находясь на месте (В Катманду или Ченгду). Имейте в виду, что во всех случаях, вам лучше попробовать обратиться в несколько агенств (некоторые агенты могут сознательно ввести вас в заблуждение о необходимости обязательной покупки пакетного тура)

    Получение разрешения на посещение Тибета в Ченгду.

    Въезд в Тибет через Ченгду мало чем отличается от варианта с Непалом, только в этом случае вам понадобится китайская виза (обязательно туристической категории не бизнес и никакая другая!!)

    Вы также как и  в Непале, обращаетесь к одному из местных туристических агентов и просите организовать вам соответствующий тур в Тибет.

    Организация путешествия из Лхасы.

    Как уже было сказано, лучше всего организовывать тур по удаленным областям Тибета непосредственно через туристических агентов Лхасы. В Лхасе достаточно много туристических фирм, которые могут продать вам тур в любой район Тибета. К сожалению, многие места в Тибете, включая даже близлежащую долину Ярлунг, требуют специального разрешения на въезд. Оформление разрешения в зависимости от района может занять от 1 до 5 дней и возможно вам также придется ждать формирования группы для полного заполнения автомобиля. Как правило, агенты используют Тойота Лэнд Круизер примерно 10-15 летнего возраста или же туристический автобус для Лхасы и окрестностей.

              

    Священная Гора Кайлас.                                                      Первый Тибетский  Монастырь Самье.

    Как добраться в Тибет.

    Есть насколько вариантов въезда в Тибетский автономный регион, основные два, это воздушным путем из Катманду, из Ченгду и из Пекина или Шанхая (опять таки через Ченгду)  Если вы хотите сэкономить на авиабилете вы можете воспользоваться поездом в Лхасу, поезда отправляются ежедневно из Шанхая и Пекина и идут двое суток, однако существенная экономия получится только если вы купите билеты второго класса (6 пассажиров в купе), билеты первого класса сравнимы по стоимости с самолетом. Купить билеты на поезд вы скорее всего сможете только через агентов в Пекине или Шанхае, поскольку продаются они только в порядке живой очереди. Есть вариант купить билеты на поезд через интернет агента, но заработают они на вас нещадно. Билеты на самолет с недавнего времени можно приобрести через билетные кассы России, но помните о том, что, ни в самолет, ни в поезд без разрешения на въезд в Тибет вас не пустят. Еще один популярный способ въехать в Тибет через сухопутную границу Непала и Тибета, пограничный город Цангму, находящийся в самом сердце Гималаев в семи часах езды от Катманду и двух днях езды от Лхасы. К сожалению, многие туристические агенты Непала, совсем не заботятся об акклиматизации и предлагают на следующий же день после пересечения границы подняться на тибетское плато, а это ни много не мало перевал Лалунг Ла (5200 метров), это абсолютно негативно может сказаться и почти наверняка скажется на вашем самочувствии (горная болезнь), так что мы не рекомендуем пользоваться этим путем, лучше организовать таким образом возвращение в Непал. Есть еще несколько довольно таки экзотических способов попасть на Тибет, это пешая дорога через Симикот, когда за 4 дня пути вы пешком преодолеваете Гималайскую гряду и попадаете прямиком в район горы Кайлаш и озера Маносаровар. Это один из самых замечательных и красивых вариантов, но он весьма и весьма дорог и также требует особого разрешения. Еще один вариант въезда в Тибет через Кашгар, вы въезжаете прямиком в Западный Тибет, но пользуются этим вариантом достаточно редко. Это далеко не все варианты въезда, но их вполне достаточно, чтобы покрыть практически все потребности туриста.

    Горная болезнь.

    Тибет самая высокогорная часть мира и высота тибетского плато колеблется от 4 до 5 километров. Здесь вы обязательно почувствуйте симптомы горной болезни или «горняшки». Недооценивать этот фактор не стоит, в конце – концов от этого может зависеть ваше здоровье. О горной болезни и ее симптомах читайте в статье о треккингах в Гималаях  http://asiarepublic.ru/tours/nepal/trekking.shtml.

    Отели Тибета.

    Вообще в трех основных городах страны Лхасе, Гьянце и Шигатсе есть немало неплохих и достаточно бюджетных отелей. Почти все они несут на себе отпечаток определенного китайского колорита государственных и безликих комнат, но есть немало и частных отелей, особенно в Лхасе. Вообще более подробная информация об отелях здесь http://asiarepublic.ru/hotels.shtml

    Транспорт.

    Вы можете передвигаться, в основном, заказав джип или микроавтобус. Автобусное сообщение более или менее развито только в центральной части Тибета. Такси подойдет для поездок по Лхасе, также в городе довольно много велорикш, которые стоят весьма недорого. Для поездок в удаленные районы вы сможете использовать только Джип, нанятый в Лхасе с водителем. Некоторые агенты в Лхасе могут организовать велосипедные туры или даже туры на мотоциклах.

    Резюме.

    Вообще, серьезно сэкономить на поездке в Тибет, организовав ее самостоятельно довольно непросто. Для этого необходимо достаточно свободного времени,неплохое знание английского языка и хороший опыт самостоятельных путешествий в регионе. Зачастую высокое ценообразование на тибетский тур  в московских компаниях объясняется использованием сопровождающих гидов из России и, если вам не слишком нужен переводчик, проще заказать тур в Тибет в Москве, без сопровождения, который будет не сильно дороже аналогичного, купленного в  Катманду. К сожалению, русскоязычные гиды в Тибете совершенно отсутствуют, а местные англо говорящие, зачастую не обладают необходимыми знаниями для того, чтобы дать вам достаточно информации об этой замечательной и действительно загадочной стране, поэтому, если вы не стеснены в средствах, лучше все же заказать опытного проводника из России. Впрочем, если вы занимаетесь практиками и едете в Тибет заниматься медитациями, так ли уж вам нужен такой человек? Какую бы дорогу вы не выбрали, удачи вам в пути!

     

    Самостоятельно в Тибет

    Существует распространенный шаблон: Тибет – это затерянный далеко в горах другой мир, мистическая Шамбала, ворота к постижению собственной природы и взаимосвязи всех вещей. Это огромное пространство, на каждом квадратном метре которого – святые места и медитирующие аскеты. У каждого думающего человека есть свое отношение к Тибету: кто-то мечтает туда попасть, кто-то по вечерам рефлексирует на тему тибетского освобождения от китайцев, кому-то интересна культура тибетского буддизма. «Тибет – это так прекрасно, когда-нибудь я обязательно туда поеду».

    На самом деле, Тибет производит двойственное впечатление. Во-первых (и это самое главное – то, чем хочется делиться с миром), буддизм – часть жизни этой страны. Днем и ночью тибетцы-паломники делают кору: обходят по часовой стрелке главные святыни. Когда ни приди, у Джоканга можно увидеть простирающихся тибетцев, причем не только стариков и старушек – много молодых парней и девушек. Перемещаясь по городу, они перебирают четки или крутят ручные молитвенные барабаны. Селяне живут по астрологическому календарю, в котором четко сказано, чем можно и чем нельзя заниматься в конкретный день, там же даны необходимые в повседневной жизни мантры. Интерьер сельского дома полностью состоит из символических буддийских рисунков. На перевалах и в горных долинах висят разноцветные молитвенные флажки.

    Но есть и второй аспект тибетской жизни. Сюда активно приходит китайская масс-культура. В магазинах – китайские товары, множество китайских кафе, в магазинчиках продаются китайские вещи, везде разбросаны упаковки от быстрорастворимой лапши, на улицах готовят китайскую еду. Старый квартал Лхасы – Бархор – постепенно перестраивают: сносят старые дома и на их месте строят точно такие же, но с магазинами на первом этаже – чтобы было удобно торговать сувенирами. Как и весь Китай, Тибет сейчас поделен на туристические зоны (несколько мест, в которых есть «инфраструктура»: кафе, гостиницы, билетные кассы) – именно туда и возят иностранных и китайских туристов. В остальные места туристы, по представлениям властей, попадать не должны. Список стандартных туров есть в любом турагентстве, ими-то и пользуется большинство. Официально в Тибет нельзя попасть без тура, правда, у нас это получилось. В любом случае, то, что происходит сейчас – это вырождение нации. Самых лучших, думающих, творческих и несогласных китайцы поубивали в ходе Культурной революции, а кого не поубивали, те сами нелегально сбежали в Дхармасалу или в другое тибетское коммьюнити в Индии или Непале. Сейчас в Тибете преимущественно грязно, китаезировано и поставлено на коммерческие рельсы. Хотя в отдаленных районах (да и в Лхасе, если обращать внимание на хорошее, а не на плохое) можно найти настоящий Тибет – самобытную культуру, тончайшей работы тханки, искренних людей, высокие снежные горы без входного билета и ярчайшее голубое небо. И последнее: Тибет – это самое сильное впечатление за все время нашей поездки. Несмотря ни на что. Езжайте туда, пока не поздно, пока китайцы не построили дорогу вокруг Кайласа, пока хотя бы один тибетец не знает слова Hello.

    Все будут вас уверять, что в Тибет невозможно приехать самостоятельно. Якобы нужно быть в составе организованной турагентством группы, иметь арендованный вместе с водителем транспорт, жить в забронированных гостиницах, ходить только в заранее обговоренные места и, конечно, иметь пермит. Это не так. Если вы готовы потратить на поездку в Тибет чуть больше времени, а также не боитесь самостоятельно путешествовать, то лучший способ – это попасть в Тибет на поезде, например, из Ланчжоу (Китай, провинция Гансу). Просто покупаете билет на поезд, садитесь и приезжаете в Лхасу. Конечно, есть шанс встретиться с PSB, отделением китайской милиции, которое занимается иностранцами. Но они не могут вам реально навредить – разве что выставят из Лхасы или того города, в котором вы находитесь. В сельской местности вообще можно передвигаться совершенно свободно. Но это стоит того. Увидеть Тибет не таким, каким его хотят показаться китайцы, а прочувствовать эту прекрасную страну самостоятельно – это очень ценный опыт. Инструкция о том, как попасть в Тибет самостоятельно, находится здесь

    Еда
    Тибетская кухня – это не то, ради чего стоит ехать слишком далеко. Она однообразна и неизобретательна по части специй и других вкусовых усовершенствований. Типичных тибетских блюд не так много. Во-первых, это шемдре – вареный рис с картошкой в соусе карри, мясо, иногда добавляют маринованную редиску. В пролетарских местах шемдре стоит 8-10 юаней. Второй фаворит – мо-мо. Это пельмени на пару, вегетерианские или – чаще – мясные. Иногда их обжаривают в масле, бывает, что подают в бульоне. Еще одно распространенное блюдо – тукпа, это суп с лапшой и рудиментарным количеством мяса, в Тибете в него добавляют очень много специй, получается настолько остро, что пить бульон невозможно. Эти блюда вы гарантированно найдете в едальнях для местных, причем даже в маленьких городах. Они везде одни и те же, набор неизменен. Честно сказать, через неделю надоедает питаться только рисом и мясом (тем более, что мясо мы стараемся не есть), хочется разнообразия.

    Чай в Тибете бывает двух видов. Собственно тибетский чай – это смесь чая, молока, масла и соли. Хорошо выпить кружку такого напитка, когда целый день ходил с тяжелым рюкзаком по ветреным тибетским горам и дышал иссушающим местным воздухом. Заказывать его в кафе в Лхасе – увольте. Второй вид чая – сладкий чай с молоком (sweet milk tea), это гораздо ближе к нашему пониманию того, каким должен быть чай.

    В городах можно купить хлеб – круглые безвкусные маленькие лепешки, приготовленные на пару. Иногда они бывают сладковатыми, в совсем редких случаях в них добавляют начинку. В деревне попросите у местных простокваши (за деньги – все, что просишь, они продают; а чаем, например, угощают просто так). Покажите жестами корову, продемонстрируйте пустую бутылку – они поймут. В Лхасе несладкий йогурт продается в поллитровых стеклянных банках во многих магазинчиках. Если возвращаешь банку – продают дешевле. Также можно купить фабричный йогурт в высоких картонных стаканах, он очень вкусный.

    Вообще, в Лхасе нет проблем с тем, чтобы вкусно и разнообразно питаться. В больших супермаркетах выбор не хуже, чем в московских, конечно, с перекосом в сторону китайских продуктов. Хорошая свежая выпечка, а вот шоколад очень дорог. Обильно представлен шоколад с заменителем какао-масла, он гораздо дешевле, но вкус уже не тот. Много китайских напитков, а также перекусов в вакуумной упаковке: тофу с разными специями, орехи в чем-то остро-сладком, желе в маленьких прозрачных формочках и прочие китайские радости жизни. По той же причине, что и китайские продукты, появляется бесчисленное множество китайских забегаловок. Это хорошее разнообразие после скудной тибетской пищи. Также множество мусульманских кафе и ресторанов, особенно в мусульманском квартале Лхасы. Мусульманская еда для нас более привычна, чем китайская: вкуснее и не такая острая.

    Если вы хотите готовить самостоятельно или собираетесь в поход (взято из отчета о походе к озеру Намцо):
    Белковые продукты. В Китае – трудности с белковыми продуктами. Сыра здесь нет вовсе (нам удалось найти только подобие плавленного «хохланда» для тостов, в индивидуальных пакетиках; не стали его покупать из-за цены, в несколько раз превосходящей российскую, но, главное, из-за того, что он должен храниться в холодильнике). Также в Лхасе можно купить сушеный ячий сыр, который встречается в кубиках, нанизанных на нитку, или в виде плоских полосок. Он очень сухой, буквально ломается и, на европейский вкус, очень специфический. Первые полчаса вы будете безрезультатно рассасывать кусок камня, после чего сыр станет немножко мягче. Разварить его тоже удается лишь отчасти. В общем, этот сыр в раскладку не брали. Колбаса встречается редко и доверия по внешнему виду не внушает. Распространены сосиски (видимо, содержащие сою и не содержащие мяса), которые хранятся без холодильника, но нам они тоже не внушили доверия. Китайцы едят «куриные клешни», то есть самые нижние части куриных лап с пальцами и когтями (в России эту часть курицы выкидывают, а здесь – повсеместно продают в вакуумной упаковке и едят прямо с костями), но вряд ли кто-то захочет брать это в поход. Нормального мяса в вакуумной упаковке не найти. Рыбные консервы (что бы там ни было нарисовано на банке) представляют собой обжаренные в масле с добавлением каких-то бобов рыбные скелеты со следовыми количествами мяса. По объему это занимает около трети банки – остальное – воздух. И не вкусно. Зато в Тибете в супермаркетах продается качественное сушеное яковое мясо – настоящая находка для походной раскладки. На развес стоит от 68 до 100 юаней за 500 гр, то есть, гораздо дешевле, чем российское сушеное мясо. Также бывает в вакуумных пакетах, как конфеты, но мы покупали развесное. Бывает двух вариантов – сладкое или острое (на самом деле, тоже сладковатое). Чтобы мясо было несладким, перед приготовлением его можно отмочить в холодной воде (сахар растворится). Правда, совсем он растворяется только в мелком мясе (как сyхой фарш), а крупное мясо все равно остается сладким. Зато крупное можно есть просто так – вкусно, можно раздавать участникам в дополнение к основному блюду, сладость не портит его вкуса. Альтернатива сушеному мясу – тофу (соевый сыр) со специями в вакуумной упаковке. Минус тофу – содержит много воды, что приводит к «пустому» увеличению веса.

    Крупы. На выбор – множество круп (разве только гречки нету). В Лхасе – отличный развесной рис (на высоте очень долго варится, надо предварительно замачивать), есть несладкие и не требующие варки кукурузные хлопья, смеси риса с различными бобами и т.п. (вкусно, но очень долго варить), кукурузная мука (в вакуумных пакетах), традиционная тибетская цампа (путеводители пишут, что с сахаром и сухим молоком – нормальная каша). Макароны – традиционные европейские, а также множество китайских (рисовые, из каких-то водорослей и тд). В обилии представлены «быстрорастворимые» макароны типа «доширак» в стаканчиках. Наша находка – кунжутно-рисовая каша (ориентируйтесь на английскую надпить black sesame на пакете): черная порошкообразная смесь, которую достаточно залить водой (лучше добавить сухого молока), сахара не надо – он уже есть. Очень вкусная вещь! Неплох в качестве каши и порошок из грецких орехов (тоже сладкий). В обе эти каши можно добавить банальной овсянки. Также в супермаркете можно купить сухое молоко, на выбор – множество вариантов.

    Напитки.Черный чай в магазинах редок, но его легко купить в развес на рынке. Зеленый – продается везде, хоть в развес, хоть в вакуумных упаковках. Чай в пакетиках продается в супермаркетах. Какао – на выбор Nestle (дороже) и Cola-Cao (дешевле, но на нем не написано по-английски, что это какао, придется догадаться по картинке). Кофе – Nescafe и Maxwell House (гораздо лучше), мы видели только в порционных пакетах, дорогой.

    Печенье, конфеты, шоколад.В плане печенья у китайцев очень странные вкусы. Некоторое из купленного нами печенья мы в себя буквально запихивали. Базовая рекомендация – покупайте печенье, выпущенное западной фирмой (например, Kraft или Nestle), чтобы не разочаровываться, обнаружив в упаковке сладкое печенье с солено-горькой начинкой (распространена в Китае). Конфет много, при этом развесные при покупке можно пробовать, даже в супермаркете, спрашивайте у продавца, он разрешит. Особенно хороши ириски. Шоколада здесь гораздо меньше, чем в России, и он существенно дороже. 100-граммовая плитка натурального шоколада (кроме Dove ничего практически не бывает) – около 100 рублей в переводе на русские деньги. Мы покупали шоколад в развес, порционные дольки Dove (по качеству – очень хороший шоколад), 70 юаней за полкило. Есть множество дешевого «недошоколада» – с заменителями какао-масла.

    Кроме того, обратите внимание, что цена на все развесные продукты в Китае указывается не за килограмм, а за 500 граммов. Это особенно полезно помнить на рынке, где ярлыков не будет, а цену вам скажут по-китайски (придется выучить китайские цифры и фразу «Тошичен?» = «Сколько это стоит?») или наберут на калькуляторе.

    Жилье
    Основная трудность с жильем заключается в следующем. Если вы приходите в гостиницу без турагентства и не в составе организованной группы (и у вас, соответственно, нет пермита), то агентства может отвергнуть вашу кандидатуру. Тогда нужно просто пойти в другую гостиницу. Наш большой помощник в этом вопросе – путеводитель Lonely Planet, с его помощью, например, мы нашли гест-хаус Namchen Barkhor House в Лхасе. Про пермиты не спрашивали, поселили без проблем. Это приятное уютное место, в старом квартале Лхасы. Кровать в общей комнате (dormitrory) стоит 25 юаней, душ иногда бывает горячим. Кстати, в нашей комнате было три кровати, но в реальности мы все время жили вдвоем, то есть, получилась большая комната на двоих. Просите комнату с окнами – общие комнаты есть и без окон на улицу, там темнотища. Правда, есть одно но. Через месяц с небольшим нашего пребывания, когда мы уже второй раз остановились в этой гостинице, к нам внезапно заявились PSB-шники. Но это дело случая.

    В Шигадзе мы жили в Tenzin hotel, тоже в общей комнате за 30 юаней с человека (после торга, сначала было 35). Никакой горячей воды, но комната хорошая. Здесь мы были два дня, к счастью, китайские полицейские нас не навещали.

    Если вы хотите, например, отправиться в Тибете в поход, то вещи можно совершенно бесплатно на время похода оставить в гостинице.

    Автостоп
    Автостоп – единственный возможный способ передвижения в Тибете (если, конечно, вы не в составе организованной группы). В префектуре Лхасы также можно передвигаться на автобусах, тк на этой территории официально не требуется Alien travel permit (подробнее про ситуацию с пермитами читайте здесь). Но автобусы грязны, замусорены, а также подолгу останавливаются на каждом посту ГАИ, которых во всем Китае огромное множество. Автостоп во много раз комфортнее. Правда, у него есть несколько местных особенностей. Во-первых, многие будут бояться вас подвозить. Иностранец в Тибете – фигура выдающаяся. Все знают, что для иностранцев нужны какие-то особенные бумажки. А если даже и не нужны: а вдруг полицейский спросит, зачем я его повез? Все поголовно боятся полиции. Поэтому либо подолгу не берут, либо везут от поста до поста. Впрочем, в любом правиле есть исключения. В Шигадзе мы приехали на грузовике, водитель которого перед каждым постом прятал нас на за занавеской на полке за его сиденьем. Во-вторых, это правило работает только на крупных дорогах, в основном, это Дорога Дружбы (Лхаса – Катманду). На второстепенных дорогах – отличный стоп, абсолютно бескорыстный. В-третьих, автостоп может вам сильно помочь в деле общения с властью. Когда вы приезжаете на пост, где проверяют пермиты, например, на джипе, то они знают, как себя вести (получили инструкции от начальства): проверить документы, узнать про турагентство и тд. Если вы на тот же пост придете пешком, то они банально могут вас не заметить. А если даже и заметят, то могут не спросить про пермит – достаточно паспорта. Еще одна особенность тибетского автостопа – любопытные местные жители. Вы окопались на дороге и ждете транспорт, а напротив вас сидят десять человек и удивленно вас разглядывают. Прогнать их трудно, да и стопить это особо не мешает. Кстати, в некоторых частях Тибета (знакомых с туризмом) местные жители не стесняются сесть напротив палатки и настойчиво просить милостыню.

    ***********************************************************************

    отзыв с форума по тибету

    Друзья, нам с pashkin_elfe в этом году посчастливилось провести два месяца в Тибете. Без всяких организованных групп и пермитов, зато с прекрасным незабываемым опытом и чудесными впечатлениями. Хочется поделиться с миром! Под катом читайте подробную инструкцию о том, как попасть в Тибет самостоятельно. Все остальное, что я успела к этому моменту написать (многое - с фотографиями) по Тибету, находится здесь. Список постепенно пополняется.
    Надеюсь, это окажется кому-то полезным. Кстати, я пишу этот пост из Бодхгайи, не знаю уж, имеет это какой-то смысловой оттенок или нет.

    Преамбула
    Информация относительно попадания в Тибет разнообразна: от отчетов русских автостопщиков о проезде всего Тибета без единого пермита (пропуска, выдаваемого властями Китая), до рассказов китайских турагентств об обязательности пермита и организованного (этим турагенством) тура просто для въезда в Лхасу или даже для покупки билетов на поезд. Реальность находится где-то посередине, между этими крайностями.

    Причины разнообразных мнений по поводу Тибета, на наш взгляд, две.
    Первая: китайцы (сотрудники касс, сотрудники турагенств, даже полицейские) в своих действиях полагаются не на закон, а на обычную на их взгляд практику (в крайнем случае используют "звонок начальнику"). Если, по мнению китайца, билет не надо продавать, вас будут посылать в разные инстанции (возможно, будут давать телефоны турфирм прямо на вокзале), то есть, по сути избавляться от вас, никак не обосновывая свои действия. Оспорить такое поведение без знания китайского проблематично.
    Вторая: китайские власти считают, что попадание иностранца в Тибет самостоятельно не запрещено, но нежелательно (еще увидит что-нибудь ненужное!). Не надейтесь получить исчерпывающую информацию в местном Public Security Bureau - они ни за что не покажут ни одной официальной бумаги и не скажут точно, что законно, а что - нет. По любому вопросу относительно проезда в Тибет они отправляют иностранцев в турагентство. А в него, в свою очередь, спущена "правильная" информация: для въезда в Лхасу нужен TTB (Tibet Tourism Bureau) пермит, который можно получить только для организованной группы (то есть, для группы, купившей тур: аренду автомобиля, водителя, гида, бронирование гостиницы). Программа такого путешествия заранее определена и обычно не превышает нескольких дней, так как стоит все это недешево. Сотрудники турагенств вас будут уверять, что без этого пермита вы не сможете купить даже билет на поезд. А если купите, то с поезда вас ссадят, или, на крайний случай, проверят пермит на вокзале в Лхасе, после чего оштрафуют и отправят обратно. В реальности TTB пермит - виртуальный: опрошенные туристы, приехавшие в Лхасу через турагентство, его в глаза не видели. Они садились на поезд, имея на руках только билеты. И по Лхасе ходят без пермита. У нас есть подозрение, что он не существует в природе.

    Пропаганда оказывается действенной: большинство людей, которые приезжают в Тибет, пользуются услугами турагентств. Множество туристов в Лхасе галопом переезжают от одной достопримечательности к другой, чтобы за 3-4 дня мельком увидеть основные места, а потом убраться восвояси.
    В Лхасе мы встретили японца, который пытался проникнуть в Тибет через 4 города: Ечен (не пустили, как и нас, правда, он пытался "официально" купить билет на автобус до Али), Голмуд (не продали билет на поезд), Синин (тоже не продали билет на поезд). Разочарованный, он поехал в Ченгду и заказал тур, по которому и приехал в Лхасу на 3 дня.



    По информации из Tibet Public Security Bureau в Лхасе вся префектура Лхасы (включая и саму столицу), дорога Дружбы (Friendship Highway, Лхаса - Катманду) и все города, расположенные непосредственно на этой дороге, - открытые зоны, для передвижения внутри которых не нужен так называемый Alien travel permit (всего пермитов два: TTB и ATB). Правда, в PSB вас могут спросить - где ваш пермит на въезд? Имея при этом в виду: где ваше турагентство? Не бойтесь: худшее, что они могут сделать, - выгнать вас из Лхасы. А вы просто пойдете дальше своей дорогой. С нами это произошло после полутора (!) месяцев пребывания в Тибете. И после того, как в нашу гостиницу приехала еще одна пара русских. Видимо, PSB-шники что-то заподозрили. До этого - никаких вопросов.

    Для попадания в другие места Тибета все-таки нужен Alien travel permit пермит. В нем указываются районы, разрешенные для посещения. Если вы находитесь вне префектуры Лхасы и не на дороге Дружбы, этот пермит теоретически могут проверить на стационарном посту (скорее всего) или просто на улице (бывает и такое). Штраф за отсутствие этого пермита - 500 юаней, а дальше - как повезет: то ли вывезут за пределы запрещенной области, то ли скажут "Идите обратно". То есть, попасть без пермита, например, к Кайласу - проблематично. Но даже в одной префектуре Лхасы достаточно интереснейших мест, в которых можно провести месяц-два-три. Мы здесь уже около месяца, а мест паломничества еще - море.

    Соображения по теме (или Как совладать с китайским "законом")

    1. Дорога 219 Ичен - Али, по которой в прошлые годы автостопщики спокойно въезжали в Тибет, официально закрыта (по крайней мере, в этом году) для иностранцев и трудно проходима. Если чек-посты можно обойти по горам (что само по себе малоприятно и трудно), то водители просто боятся подвозить. Описание наших приключений на этой трассе читайте здесь. В Ечене полицейские нам показали закон следующего содержания: "Проезд в Али по дороге 219 закрыт для иностранцев. Если иностранцы хотят ехать в Тибет организованной группой, они должны обратиться в турагентство. Если они хотят ехать самостоятельно - они могут ехать по Цингхай-Тибетскому шоссе (Голмуд-Лхаса) или на поезде".

    2. Билет на самолет, как говорят и пишут в путеводителях, без помощи турагентства купить невозможно. Мы не проверяли.

    3. Шоссе 209 Голмуд-Лхаса - разрешенный способ попадания в Тибет. Однако могут возникнуть глупые проблемы вроде следующей: на шоссе много постов типа нашего ГАИ. На некоторых из них паспорта пассажиров записывают в тетрадку (что само по себе неприятно - регулярно выходить из автобуса с паспортом для общения с полицией). Обязательно обнаружится пост, где полицейский не сможет прочитать латиницу, поэтому он позвонит начальству: "тут какой-то иностранец в автобусе, у него паспорт не иероглифами", и потом долго будет решаться, что делать. На таких постах автобусы с многочисленными пассажирами теряют существенное время.

    4. По расхожей информации въезд из Непала возможен только с помощью турагентства. Мы не проверяли.

    5. Самый простой способ попасть в Тибет - поезд. Если вы купили билет и сели в поезд - считай, вы в Лхасе. По дороге - никаких чек-постов, на выходе никто ничего не проверяет. В Лхасе тоже никто ни о чем не спрашивает. TTB пермит (см. абзац про турагентства) в глаза никто не видел.
    Есть более и менее благоприятные для покупки билетов на поезд города. Голмуд (Golmud) и Синин (Xining) - плохой выбор. На www.bpclub.ru есть история 2009 года о том, как человек купил билеты в Голмуде с помощью друга-китайца, а на посадку его не пустили, деньги полностью вернули обратно. Иностранцам в Голмуде и Синине билеты не продают (см. абзац про "обычную практику" и беспричинные отказы продать билет). Ченгду (Chengdu) - видимо, тоже не очень катит. Мы покупали билеты в Ланчжоу (Lanzhou) - в одной кассе были готовы продать билеты нам самим (мы не купили сразу, т.к. наивно хотели сходить в местное PSB и узнать про пермиты), в другой - нам не продали (без объяснения причины), в третьей - легко продали китайцу, которого мы попросили о помощи. Когда садились на поезд, никто ни о чем не спрашивал (полицейских на посадке полно, отбирают ножи, но ничего кроме билета на посадке не проверяют). Наш знакомый легко купил билеты в Пекине, при посадке на поезд тоже не было никаких проблем.
    Продадут ли вам билеты, проверят ли на входе в вокзал паспорт, отправят ли в турагентство - зависит только от "понимания обычаев" конкретным человеком (кассиром, полицейским) в конкретном городе. Китайские полицейские (и любые чиновники) действуют по принципу "лучше переусердствовать", а конкретные правила мало кто знает. Если они вообще есть - эти правила. В Ланжоу в PSB нам сказали: "Все туристы должны обращаться в турагентство и бронировать отель, тур, гида и джип. Купить билет на поезд вам должно турагентство. Но если вам продадут просто так - садитесь на поезд и езжайте. Попробуйте".

    Уже совсем инструкция

    1. Проще всего попасть в Тибет на поезде до Лхасы. Быстро и удобно.
    2. Для посадки в поезд лучше избегать городов, которые популярны для въезда в Тибет среди туристов. Хороши любые промежуточные станции на пути в Тибет, вроде Ланчжоу. Также есть позитивный опыт с Пекином. Настроение полицейских-начальников и боязливость полицейских-исполнителей в конкретном городе может непредсказуемо меняться. При неудаче попробуйте другой город (это проще, чем насмерть добиваться торжества закона, без знания китайского языка). Плохой славой сейчас пользуются Голмуд и Синин.
    3. Найдите англо- или русско-говорящего китайца и попросите его купить билеты за вас (это просто: стоит постоять растерянно 5 минут в людном месте, он сам подойдет и предложит помощь). Во-первых, вы избавите кассира от сомнений "можно-нельзя", а во-вторых, объяснить кассиру по-китайски вы все равно не сможете. Для покупки билета и проезда в поезде паспорт не требуется. Кассы с англо-говорящими билетерами иногда встречаются, но показали себя не с лучшей стороны.
    4. Билеты на поезд бывают нескольких видов: без места, hard seat (примерно как экспрессы в московские аэропорты), hard sleep, soft sleep. Выбирайте, что вам больше подходит. Мы ехали на hard seat из Ланчжоу около суток - остались живы. Спать можно под сиденьями, если расстелить пенку (поезд на Лхасу отличается от обычных китайских поездов повышенной чистотой и культурой пассажиров, впрочем, с культурой соседей может и не повезти). Цена на поезд Ланчжоу-Лхаса: hard seat - 224 юаня, hard sleep - 552 юаня. Билеты без места (на выбор: ехать стоя, спать с тамбуре или в позе эмбриона в умывальнике) для европейцев не рекомендуются. Здесь описание, как мы добирались от Урумчи до Ланчжоу, а потом до Лхасы
    5. Если (гипотетически) при посадке на поезд вам что-то начинают мямлить про пермиты или окликать вас "мейо, мейо" ("нет, нет") - просто проходите, делая вид, что ничего не понимаете. Вдруг прокатит. С нами такого не было! У нас никто ничего не спрашивал, даже паспорта не проверили.
    6. Спокойно езжайте в Лхасу. На вокзале ничего не проверяют: ни паспорта, ни пермиты. Полиции много, но они ничем не интересуются.
    7. От вокзала в город идет городской автобус 89, стоит 1 юань. Ехать далеко, пешком не дойти. Особенно если сутки ехал хард ситом.
    8. В префектуре Лхасы вас, скорее всего, никто ни о чем не спросит. Точно не спросят, если вы не будете жить в гостиницах. Или если не будете останавливаться в них больше 3-4 дней. Мы были и в горах, и в монастырях, и в туристических местах, и ездили по Цингхай-Тибетскому шоссе - никаких проблем. Максимум - когда едешь в междугороднем автобусе, могут записать данные паспорта в журнал на посту ГАИ. На границе - тоже никаких проблем. О том, как потом добраться до Катманду, я также написала в своем жж.

    Удачи вам! Счастья и процветания - Тибету
    Прикрепления: Картинка 1
    Категория: Интересные места | Просмотров: 27273 | Добавил: Sanya-Hainan-doktor | Теги: тибет, самостоятельно в тибет, лечение в тибете, тибетский монастырь, тибетская аптека | Рейтинг: 3.7/3
    Всего комментариев: 0
    Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
    [ Регистрация | Вход ]
    Календарь
    «  Сентябрь 2012  »
    ПнВтСрЧтПтСбВс
         12
    3456789
    10111213141516
    17181920212223
    24252627282930

    Поделитесь ссылкой!

    Темы/Теги
    ДЦП лечится Карус Саша санья дцп лечение дцп китай Лечение ДЦП Лечение ДЦП в Сингапур Sanya Реабилитация в КК Госпитале Первентикулярная лейкомаляция дцп санья Хайнань лучшие врачи гонконг фото Лечение в Китае санья лечение наньмунан санья Саша Карус алалия Реабилитационные центры ДЦП лечение ДЦП в Китае дцп реабилитация Новый Год ФОРУМ ДЦП клиника наньмунан САЙТ ДЦП отдых и лечение виза китай реабилитация РДА наньмунан nanmunan Сингапур Наньмунан NANMUNAN Sanya 2012 иглоукалывание ребенок -инвалид ДЦП ДЦП лечение пекин Лечение в Сингапуре Традиционная Китайская Медицина Лечение и диагностика детей ДЦП nanmunan sanya Китайская кухня наньмунан отзывы цены наньмунан Китай дцп фото артрит аутизм фото дцп Хабаровск Китай лечение китаянки ТКМ Санатории Китая Наньмунан NANMUNAN Sanya 2013 Харбин Синчэн China дети ДЦП Карус китайский новый год Наньмунан фото Гонконг фото Китай china-tcm.ru лечение китай КНР китайская медицина китай дцп зпрр дети в китае наньмунан 2013 отзывы Nanmunan 2014 аутизм китай дцп в китае лечение аутизма шанхай Санья лечение в санья наньмунан 2014 фото санья Новости Китай СМИ Китай аутизм лечится Гуанчжоу лечение наньмунан фото наньмунан китайцы наньмунан цены наньмунан википедия Наньмунан NANMUNAN Sanya ДЦП NANMUNAN Китай наньмунан 2013 Наньмунан china-tcm.ru Nanmunan 2013 отзывы наньмунан клиника Тугоухость наньмунан доктора
    Статистика

    Яндекс.Метрика


    Онлайн всего: 3
    Гостей: 3
    Пользователей: 0

    Copyright Татьяна Карус и К° © 2017 Сайт не является рекламным. Копирование запрещено.